«Парламенттегі талқылаулар көмескі» - Экс-депутатпен СҰХБАТ

Ғұламхүсейн Әлібейлі: «Партиялардың саяси жүйеге ықпалы өте әлсіз» «Келесі шақырылымдағы Парламент сайлауы туралы нақты пікірім жоқ» Ұзақ жылдар бойы саясатта белсенділік танытқан, екі мерзімде Милли Мәжіліс депутаты болған, Айдындар партиясын басқарған Ғұламхүсейн Әлібейлі көптен бері БАҚ беттерінен көрінбейді. Modern.az сайты Ғұламахүсейн Әлібайлыны іздеп, оның неге көрінбей кеткеніне таң қалды. Әңгіме барысында экс-депутат өзінің саяси қызметтен бас тарту себептері, парламенттің қазіргі жұмысы, партиялық жүйенің жай-күйі, Иран-АҚШ жанжалының ықтимал салдары, сондай-ақ Армениядағы күтілетін саяси процестер мен Никол Пашинян билігінің келешегі туралы әңгімеледі Ғұламхүсейн Әлібайұлымен болған сұхбатты ұсынамыз: Бей Ғұламхүсейн, Сіз төраға болған Айдындар партиясы 2023 жылы өз қызметін тоқтатты. Жеке тұлға ретінде сіз саяси қызметіңізді толығымен тоқтаттыңыз ба? Мен саяси қызметімді негізінен болып жатқан оқиғаларға жеке көзқарасымды білдіру түрінде жалғастырамын. Мен саясаттан мүлдем кетпедім де, саясатта қалдым да деп айтуға болады. Тек ғылыми жұмысымды орындауға тырысамын. Бірақ журналистер сұрайды, мен ол сұрақтарға жауап беремін. Мен әлеуметтік желіде анау-мынау мәселеге сирек пікір айтамын Сіз Баку мемлекеттік университетінде сабақ бердіңіз. Сіз сонда әлі жұмыс істейсіз бе? Жұмысымды Баку мемлекеттік университетінің заң факультетінің конституциялық құқық кафедрасының аға оқытушысы ретінде жалғастырудамын. Мен негізінен «Әкімшілік құқық» және «Әкімшілік іс жүргізу құқығы» пәндерінен сабақ беремін. Магистратурада салыстырмалы әкімшілік құқық, қоғамдық қауіпсіздікті қамтамасыз етудің әкімшілік-құқықтық аспектілері және басқа да салалардан сабақ беремін Сіз 2023 жылы кешіңізден бас тарттыңыз. Айдындар партиясын қайта қалпына келтіруді ойлайсыз ба? Жоқ. Сол кезде партияны қайта тіркеу мәселесі көтерілді. Жалпы, біздің партияның мақсаты тәуелсіз, демократиялық Әзірбайжанды құру және оның аумақтық тұтастығын қамтамасыз ету болды. Бұл негізінен қамтамасыз етілді, біз Әзірбайжанда әрекет ететін партиялардың көпшілігінің рухына сәйкес келетін мәселе туралы айтып отырмыз. Сондықтан біз саяси қызметімізді тоқтатуды ұйғардық және мүшелерімізге саяси қызметін басқа партияларда жалғастырғысы келетіндер өз таңдауы екенін айттық Сол кезде олар да маған жақындап, партияға кіресіз бе, әлде жаңа партия құра ма? Мен ешбір партияның мүшесі болғым келмейтінін және жаңа партия құру ойымда жоқ деп жауап бердім. Әзірге Әзірбайжанда 26 саяси партия ресми тіркелген. Барлық партияларға белгілі бір жағдай жасалғанымен, олардың саяси жүйедегі ықпалы өте әлсіз деп ойлаймын. Сондықтан болашақта ешбір партияға мүше болу немесе жаңа партия құру туралы ойламаймын. Жеке мәселелерге өз бетінше түсініктеме беру арқылы қызметімді жалғастырамын Сізге ұсыныс бар дедіңіз. Бұл ұсынысты кім жасады? Жоқ, бұл жөнінде маған ешбір тарап хабарласқан жоқ. Тек қандай да бір партияға мүше боласың ба деп сұрады. Мен олардың ешқайсысын айттым. Нақтырақ айтсақ, маған ешбір партиядан ұсыныс түскен жоқ. Өйткені мен басқа партияның мүшесі болғым келмейтінімді әлдеқашан түсіндірдім. Ұзақ уақыт Халық майданы партиясының мүшесі болдым, одан кейін 15 жылдай Айдындар партиясының төрағасы болдым. Бірақ одан кейін басқа партияға мүше болғым келмейді. Менің ойымша, олар мұны ескерді және нақты ұсыныс болған жоқ Ғұламхүсейн мырза, бүгінгі таңда саяси көзқарасыңызға қай партия жақын? Жалпы алғанда, біздің көзқарасымыз Халықтық майданның жамылғысынан шыққан партияларға жақын деп алдын ала айта аламын. Мұсават партиясы, Әзірбайжан Халық майданы партиясы және Классикалық Халық майданы партиясымен көзқарастарымызда жақындық бар Дүниетанымымыз жақын партиялардың қатарында қазіргі атауымен Ғұдрат Хасанғұлиев төрағалық ететін «Азаматтық ынтымақтастық» партиясы мен «Әділет, құқық және демократия» партиясы да бар Жалпы көзқарас, алға қойылған мақсаттар мен идеологиялық тәсілдер дәл сәйкес келмесе де, айтарлықтай айырмашылықтар да жоқ. Партиялардың көпшілігі орталық оңшыл партиялар Бірақ болжамның жақын болуы нақты белсенділіктің сәйкес келетінін білдірмейді. Мен қабылдамайтын немесе келіспейтін белгілі бір қызмет түрлері, әрекеттер мен мәлімдемелер бар. Белгілі бір жастан өткендіктен басқа партиямен араласқым келмеді. Өйткені партия адамдарды белгілі бір деңгейде шектейді. Мен еркін адаммын және оқиғаларға өз бетінше әрекет етуді жөн көремін. Маған ешкім ештеңе айта алмайды. Рас, кейде бір-екі адам әлеуметтік желіде ашу-ыза туғызады, бірақ бұл қалыпты жағдай. Әркімнің өз көзқарасы бар Сіз Ұлттық Мәжілістің депутаты да болдыңыз. Сіз қазір парламенттің қызметін бақылап отырсыз ба? Парламентте қандай нәрселерді ұнатасыз немесе көргіңіз келеді? Бұл күрделі мәселе. Мен парламенттің қызметін үнемі қадағалай бермеймін. Мен тек қабылданған заңдарға қарап, парламентте айтылған сөздерге назар аударамын Мен өзім екі мерзім Парламент депутаты болдым. Сол кезбен салыстырғанда, қазір парламенттегі пікірталас біраз дүбірлі болды деп ойлаймын. Яғни, саяси қақтығыстар жоқ Шындығында, парламент – саяси пікірлер қайшы келетін орын. Қазір сөйлеген сөздердің көпшілігі сол позициядан көбірек айтылып жатыр. Оппозициялық партиялар да билеуші партияның саяси бағытынан көп ауытқымауға тырысады Бұрынғы кезде парламентте қызу пікірталас болып, түрлі пікірлер айтылды. Менің көзқарасым бойынша, қазір жағдай басқаша – қызу пікірталас азайып, әртүрлі көзқарастар байқалмайды. Мүмкін, мұндай талқылаулар болып жатқан шығар, бірақ олар жария етілмейді Мен парламенттің қызметін негізінен БАҚ арқылы бақылаймын, мұндай пікірталас түрі БАҚ-та сирек кездеседі Кейде парламенттің қызмет саласына жатпайтын мәселелер бойынша ұсыныстар жасалады. Мәселен, жуырда бір депутат «әйел» деген сөзге қатысты ұсыныс айтты. Меніңше, бұл парламент қызметінің негізгі бағыттарының бірі емес Кейбір депутаттардың тәжірибесі аз болуы мүмкін немесе олар үкіметтің ұстанымын қорғау үшін осындай сөздер айтуы мүмкін Жалпы, қарапайым заң жобаларының төңірегінде талқылаулар өңсіз, салмақты пікірталас байқалмайды. Кем дегенде, ол жұртшылыққа осылай ұсынылмайды. Бірде-бір заң жобасы елеулі қарсылыққа ұшырамайды. Айыппұлдар өсті, алымдар көтерілді, айыппұлдардың жаңа түрлері анықталды Бұл парламенттің функцияларының бірі. Бірақ парламенттің бақылау функциясы әлсіз деп ойлаймын. Атқарушы билікті бақылау тетіктері жеткілікті түрде жұмыс істемейді. Әзірбайжанда парламентаризмнің негізгі дәстүрлері әлі толық қалыптасқан жоқ Парламентке қайта оралып, депутат болу жоспарыңызда бар ма? Мен бұл туралы біраз ойландым. Ашығын айтсам, 2020 жылғы сайлауға келмеуім денсаулығыма байланысты болды. Келесі шақырылымдағы сайлауда жасым 70-тен асқан болар Шынымды айтсам, келесі сайлауға қатысамын ба, жоқ па, әлі шешкен жоқпын. Бұл туралы пікірім толық қалыптаспаған Сіз қазір депутат зейнетақысын алып жатырсыз ба? Иә, жасына байланысты депутаттық зейнетақы аламын Ғұламхүсейн мырза, саясаткер ретінде көрші елдерде болып жатқан үдерістерге қатысты ойыңызды білгіміз келеді. Мысалы, Иран-АҚШ қақтығыстарының аяқталуын қалай көресіз? Менің ойымша, Америка Құрама Штаттары мен Израиль өз мақсаттарына жете алмады. Яғни, Иран күткендей өзгермеді, бірден ыдырайтын мемлекетке айналған жоқ. Керісінше, билікке наразы күштер белгілі бір уақыт ішінде билікке қарсы ашық айтпай, күту позициясын ұстанып, әйтеуір билікті қорғады Бұл шын мәнінде ықтимал нұсқалардың бірі болды. Сыртқы қауіп төнген кезде ішкі қайшылықтар белгілі бір дәрежеде екінші орынды алады. Сырттан келген қауіп-қатерге халық бірігуге тырысуда. Мұның себептері бар. Көптеген жылдар бойы Иранда Израиль мен АҚШ-қа қарсы үгіт-насихат жүргізіліп, бұл елдердің жау имиджі қалыптасты Нәтижесінде Израильде Иранның жау ретіндегі бейнесі қалыптасты. АҚШ-та мұндай көзқарас 1980 жылдардан бері қалыптасқан. Өзара араздық жағдайында мемлекеттің ыдырау ықтималдығы өте төмен және ол болған жоқ Тіпті, ұлттық мәселелерді алдыңғы орынға шығаруға тырысты деп ойлаймын. Күрдтерге белгілі бір уәделер беру арқылы оларды Иранға қарай бұрғылары келді, бірақ олар мұны істей алмады Мұндай жағдайлар соғыстарда жиі болады: бірі шығып, «мен жеңдім» десе, екінші жағы сол талапты айтады. Бірақ іс жүзінде екі жақтың ешқайсысы жеңіске жетпеді Керісінше, Қытай бұл үдерістен көбірек артықшылықтарға ие болып, позициясын нығайтты деп ойлаймын. Russia has a certain advantage таба бастады және мүмкіндіктерін кеңейтті Осы қарым-қатынастардың аясында олар АҚШ-та жағдайды одан әрі ушықтыру олардың мүдделеріне сай келмейтінін қазірдің өзінде түсініп отыр. Өйткені, Конгресс сайлауы алда. Екінші жағынан, Қытаймен қарым-қатынас қалыпқа келмеді, ал Ресеймен қарым-қатынас бұрынғы қалпына келген жоқ Еуропалық Одақпен қарым-қатынаста белгілі бір шиеленіс сақталуда. АҚШ пен Еуроодақ арасында келіспеушіліктер бар. Осыған байланысты Вашингтон біраз жеңілдіктерге қол жеткізіп, жанжалдан шығуға тырысуда. Сондықтан қазір келіссөздер жүргізілуде «Сен барып мемлекеттік мекемелерді қират, көмек жібереміз, көмек келе жатыр» дейтін. Енді белгілі бір келісімге келу керек дейді Мерзімдері белгіленеді, содан кейін ол мерзімдер қайтадан ұзартылады, бір-бірін мақтайды, т.б. Мұның бәрі процестің келісімге қарай бет алғанын көрсетеді Бұл келісімнің мәні неде? Менің ойымша, АҚШ кейбір жеңілдіктерге қол жеткізуге тырысады Әсіресе Ормуз бұғазы арқылы өтетін кемелерден алынатын төлем мәселесі ерекше назар аудартады. АҚШ бұған ауызша қарсы болса да, ол бұл алымдарды қолдануға келіседі және бұл кірістерді бөлісуге мүдделі сияқты Менің ойымша, АҚШ осы бағытқа көбірек көңіл бөледі. Израиль соғыстың жалғасуына мүдделі. Бірақ ол АҚШ-тың қатысуынсыз Иранмен ұзақ мерзімді соғыс жүргізе алмайтынын түсінеді Осы жексенбіде Арменияда парламенттік сайлау өтеді. Сайлау туралы не ойлайсыз? Армения билігі елдің мемлекет ретінде дамуы, сонымен қатар халықтың әл-ауқатын жақсарту көршілес елдермен қалыпты қарым-қатынас арқылы өтетінін қазірдің өзінде түсінеді және қабылдайды деп ойлаймын Арменияның әлемге шығу мүмкіндігі қайда? Бұл шығу не Грузия арқылы, не Грузия-Ресей желісі арқылы мүмкін. Ресейдің Грузиямен қарым-қатынасының күрделілігін ескерсек, бұл нұсқа екіталай көрінеді Армения басқа елдерге Түркия арқылы немесе Әзірбайжан арқылы шығуы керек. Билік оны қабылдайды Қоғамда күрделі реваншисттік тенденциялар бар. Бірақ бір жағынан халық татулық пен келісімге балама жоқ екенін түсінеді Екінші жағынан, реваншист күштерді басқарғысы келетін адамдар – Кочерян және басқалары – онсыз да беделі түсіп, халықтың сенімінен айырылған саясаткерлер. Адамдар олардың соңынан ергісі келмейді Әрине, мен олардың жақтастары жоқ деп айтпаймын. Сонда бар. Бірақ биліктің ауысу мүмкіндігі жоғары емес деп ойлаймын