Muallif Menekshe Toprak Peri haqida gapirdi: Ayta olmaslik, yashirish, sukut saqlash va nihoyat bu sukunatni buzish haqida roman... | T24

Peri, yozuvchi Menekshe Toprakning bolalar zo'ravonligi haqida hikoya qiluvchi beshinchi romani qurbon va jinoyatchining o'g'lining hikoyalari orqali davom etadi. Ko'pincha sukunat bilan kutib olinadigan bu masalaga e'tibor qaratgan roman, ijtimoiy sukunat tufayli yuzaga kelgan vayronagarchilik va jabrlanuvchining ovozi bu sukunatni qanday teshayotgani haqida gapiradi. Toprak, Epstein janjali bilan butun dunyoda turli o'lchamlarda muhokama qilingan bolalarga nisbatan zo'ravonlik haqiqati haqida hikoya qiluvchi Peri kitobi haqida T24 bilan suhbatlashdi Adabiyot ixlosmandlari pari va pedofiliya haqida o‘ylashsa, darhol Nabokovning “Lolita” romani yodga tushadi. Aslini olganda, siz kitobingizda Nabokov va Lolitani ham tilga olgansiz. Nabokov sizga qanchalik ta'sir qildi? Perini unga e'tiroz bildirib yozdingmi? “Lolita” meni yigirma yoshdan beri biladigan, tili bilan maftun etgan, mavzui bilan cho‘chitgan roman. 1954-yilda birinchi marta nashr etilganida odobsiz, deb taqiqlangan bu romanning meni cho‘chitgani shuki, hozir ortga nazar tashlasam, kattalar va ziyoli odamning o‘n ikki yashar qizga bo‘lgan istagini Nabokov qo‘rqmasdan o‘z ovozim bilan bayon qilgani, hayratga tushgan narsa esa Nabokovning matnni menga bog‘lash va o‘qish kuchi edi. Lekin uchinchi marta o‘qiganimda u ta’riflagan qizaloqqa, ya’ni suv nimfasiga qarab, o‘zimni hayron qoldim. Bu mening buyuk adabiy matnlarga bo'lgan nuqtai nazarimning vaqt o'tishi bilan o'zgarganligi, malakali va erkaklar nuqtai nazaridan tashqarida ko'rishim, boshqacha qilib aytganda, o'quvchi sifatida o'sishim haqidagi hikoyadir. Shubhasiz, “Lolita”ni qayta o‘qishim ayollar tarixiga diqqat bilan nazar tashlagan paytimga to‘g‘ri keldi. Chunki avvalgi “Dejavu” romanimda o‘tgan asrning 20-yillaridan beri Berlinda omon qolishga uringan Suat Dervishning hayotini tadqiq qilayotib, uning bir paytlar qul bo‘lgan, keksa bobosiga sovg‘a qilingan buvisini topdim. Lekin erkak tiliga e’tirozimning izlarini avvalgi asarlarimda ham ko‘rish mumkin. Men “Mittaning oxiri” romanimda bunga, ayniqsa, bizning ongimizda o‘rnashib qolgan ertak va afsonalarga qarshi turadigan ikkita misol keltirishim mumkin. Bu e'tirozning kengaytmasi sifatida Perini ham o'qishingiz mumkin Lolitadan farqli o‘laroq, “Fairy”da o‘quvchi jinoyatchining emas, jabrlanuvchining ovozini eshitadi. Jabrlanuvchining ruhiy holatini tushuntirish uchun qanday dastlabki tadqiqot qildingiz? Menga o'zimni shunday bola va yosh ayolning o'rniga qo'yish kifoya edi, bu sizning har bir yangi matn bilan, siz yaratgan har bir xarakter bilan qilish kerak. Lekin siz hali ham sizni bu ovozga olib boradigan va bu ovozni eshitishga majbur qiladigan oldingi bilimga egasiz. Menimcha, bu ham sezgi, ham inson psixologiyasi haqida bir oz bilish haqida. Albatta, men bu mavzu bo'yicha bir oz o'qidim: adabiyot va kinodagi misollarni bilish, mutaxassislar tomonidan bizga taklif qilingan sharhlarni ko'rib chiqish va hatto qurbonlar va pedofil moyilligi bo'lgan odamlar bilan to'g'ridan-to'g'ri intervyularni tomosha qilish. Bular men harakat qilgan yerda mustahkam turishim uchun muhim edi. Shunday bo'lsa-da, Peri sezgining keng doirasi orqali o'z yo'lini topdi. Nafaqat Peri, balki romanning ikkinchi hikoyachisi va qurboni Kaan ham asosan shu sezgi bilan shakllangan. Mening asosiy savollarim romanning qurilishi uchun muhim edi: bola yoki o'smirni qanday qilib manipulyatsiya qilish mumkin, mukofot va jazo mexanizmlari bosqichma-bosqich qanday ishlaydi, zo'ravonlikning doimiy bo'lishi uchun qanday shartlar va asoslar mavjud? Turkiya kabi jamiyatlarda ta’qib va ​​zo’rlash kabi holatlardan keyin chuqur sukunat, nafaqat jabrlanuvchini, balki jinoyatchini ham qamrab olgan sukunat kuzatiladi. Sukunatni tushuntirish oson bo'lmasa kerak. Buning uchun ishlatadigan maxsus texnikangiz bormi? Perida men uchun eng muhim mezon realistik bo‘lish va hikoya tilini topish bo‘lsa, roman til bilan o‘z yo‘nalishini, hatto birinchi qurgan gapim bilan ham topdi. Realizm: Garchi bolalarni suiiste'mol qilish deyarli har bir jamiyatda ko'rinadiganidan ko'ra tez-tez uchrasa ham, bu taqiqlangan va bu haqda gapirilmaydi. Bu sukunatni ko'rinadigan qilish muhim edi, chunki Peri nafaqat boshidan kechirgan narsalarni, balki yillar davomida davom etgan bu zo'ravonlikning barcha elementlari va atrofini ham ko'rib chiqish muhim edi. Mening eng muhim mezonim adabiyot orqali bolalarga nisbatan zo'ravonlik kabi og'riqli mavzudan foydalanmaslik edi. Bunga ko‘p e’tibor berganimni, tavakkal deb bilgan qismlarini tashlab qo‘yib, qaytadan yozganimni, suiiste’mol lahzalarini ochiq tasvirlash o‘rniga figuralarning sukutini, ba’zan esa ramzlar bilan tasvirlashni ma’qul ko‘rganimni bilaman. Boshqa tomondan, men suiiste'mollik haqida yozish orqali yana suiiste'mol qilishni xohlamaganimni va buni qilishni xohlamaganimni ta'kidlamoqchiman. O'ylaymanki, men tanlagan hikoyachi nuqtai nazarlari ham ishimni osonlashtirdi: Chunki bu kitob qurbonlar nuqtai nazarini, aytolmaslik, yashirish, sukut saqlash va eng muhimi haqida o'ylaydigan kitobdir. Nihoyat, bu sukunatni buzish haqida roman Biz yopiq jamiyatlar deymiz, ammo bugun oshkor qilingan Epshteyn ishi Amerikada G'arb jamiyatida sodir bo'layotgan ta'qiblar, zo'rlash va pedofiliyani aniq ko'rsatib turibdi. Hamma narsaga qaramay, bunday muammolarni hal qilish uchun jasorat kerak. Bu jasorat ko'rsatishingizda Germaniyada yashaganingiz ham ta'sir qildimi? Bu samarali bo'lishi kerak. Berlinda yashab, adabiyot va dunyoni nemis orqali kuzatib borishim hayot va adabiyotga bo‘lgan qarashlarimga ta’sir qiladi. Hech bo'lmaganda men buni bilaman: Germaniyada bolalarga nisbatan zo'ravonlik va pedofiliya kabi masalalar, garchi tabu bo'lsa-da, jamiyatda muhokama qilinadigan muhim masalalardan biridir. Bu Turkiyada ham juda jiddiy yara, lekin Germaniyadan farqli o'laroq, ijtimoiy tarmoqlarda aks ettirilgan qonun oldida kurash misollari yoki ma'lum bir oshkor qilish orqali ko'zga tashlanadi. Boshqacha aytganda, biz Germaniyadagi kabi asosiy telekanalda bunday haqiqat muhokama qilinayotganiga guvoh emasmiz. Ular jamoatchilikka dahshatli yangiliklar sarlavhalari sifatida ko'rinadi. Balki men sizning savolingizga shunday javob bera olaman: Agar men bu romanni nemis tilida Germaniya haqidagi hikoya sifatida yozganimda, boshqa fantastika paydo bo'lishiga aminman. Lekin bu turkcha turkiy hikoyasi boʻlgani uchun sukunat matnning eng soʻzlashuv tiliga aylandi. Aytgancha, shuni qo'shimcha qilmoqchimanki, men asosan nemis tilida mavzu bo'yicha manba tadqiqotlari qila olaman Nega endi bu voqeani aytib berishga ehtiyoj sezdingiz? Buning sabablari ko'p. Buning eng muhim sababi, shubhasiz, bu mavzu butun dunyoda odamlarni o'ylantirmoqda va shuning uchun bu hayotni asosan yozish orqali tushunishga harakat qiladigan odam sifatida meni ham o'ylantirmoqda. Ochig‘i, olti yil oldin bunday masalaga murojaat qilaman, deb o‘ylamagandim. Ehtimol, ba'zi matnlar yozilish vaqtini kutmoqda va bunday rivoyatlarni zamon ruhi belgilaydi Menimcha, Peri sizning eng kam avtobiografik romaningiz. Boshqa intervyularda ham bunday holatni boshdan kechirmaganingizni aytasiz. Muntazam ravishda haqoratlangan Periga hamdard bo'ldingizmi? Agar yozgan bo'lsangiz, yozayotganda qanday his qildingiz? Menimcha, empatiyasiz biron bir badiiy matn yozish mumkin emas. Qahramonni yaratish uchun birinchi navbatda roman qahramonlarini yaxshi bilish kerak. Biror kishiga paridek qarab, uni tushunishga qiynalgan, hatto yozishdan voz kechgan paytlarim ham bo‘lgan. Ammo hikoya va fantastika sehri va ayniqsa, pedofil A ga bermoqchi bo'lgan yakunim meni yozishga undagan muhim fikrlar edi. Nafaqat Periga, balki romandagi ikkinchi hikoyachi bo‘lgan va pedofil otasining merosi bilan yashashga majbur bo‘lgan Kaanning yolg‘izligi, hatto pedofil nimaligining zulmatiga ham qarash juda provokatsion edi. Va eng muhimi, matnni bosqichma-bosqich qurish, siz kutmagan yo'lni bosib o'tish, inson zulmatini muhokama qilish hukmronlik qildi Aytganingizdek, romanda ikki hikoyachi bor, qurbon Peri va jinoyatchining Berlinda yashovchi o‘g‘li. Nega sizga ikkinchi hikoyachi kerak edi? Bu nima bilan yakunlanadi? Kaan shu qadar o‘z-o‘zidan va men o‘ylab ko‘rmagan tarzda roman hikoyachisiga aylandi... Boshqa tomondan, Kaan ovozida ilk satrlarni yozishni boshlaganimdan keyingina roman qanday fantastika bo‘lishi ma’lum bo‘ldi. Chunki men zo‘ravonning muhiti, oilasi va oilasiga qoldirgan merosini muhokama qilishni qiziqtirgandim. Darhaqiqat, roman “Otalar merosi” deb nomlangan bob bilan tugaydi Perida siz ham qudratli va boylarning beparvoligi haqida gapirasiz. Biz bu ehtiyotsizlikni Epshteyn vahiylarida ham ko'ramiz. Romandagi jinoyatchini o‘ldirib, adolatga erishdingizmi? Roman oxirida jinoyatchining o‘lishi sabablaridan biri ham men, ham Peri obrazining qonun va adolatga ishonmasligi bilan bog‘liq. Balki roman so‘nggida Perining qo‘liga pichoqni olib, chora ko‘rib, qo‘lidan kelmagan ishni qiladigan qora sochli bola menikidir. Ammo jinoyatchining o'lishi yoki hatto o'limni tanlashi aslida pedofil sifatida fosh bo'lish va uni kutayotgan sanksiyalar bilan bog'liq. Shuni ta’kidlab o‘taman: Kattalar javobgarlikka tortilmaydigan A kabi zo‘ravon bolani, balki uni fosh qilish yoki qonun oldida jazolash yo‘li bilan bolani javobgarlikka tortishi ham mening kattalar va jamiyatga qaratayotgan tanqidimdir. Bu yakun, shuningdek, Peri uning yagona qurboni emasligini va boshqa qurbonlar yoki potentsial qurbon bolalar ham borligini ko'rsatadi. Menimcha, ushbu romandagi bolalardan kamida bittasi javobgarlikka tortish uchun jasoratga ega bo'lishi mumkinligini ta'kidlash yaxshi bo'ldi Sizning tavsiflaringizdan ko'rinib turibdiki, Istanbulda ko'p vaqt o'tkazgansiz. Kitobingizni asosan Istanbulda yozasizmi? yozdingizmi? 2008-2016 yillar orasida asosan Istanbulda yashadim va mustaqil radio muxbiri sifatida ishladim. So'nggi yillarda bu urg'u Berlinga ko'chgan bo'lsa-da, Istanbul hali ham hayotning bir qismidir. Aytishim mumkinki, mening matnlarimga singib ketgan to'rtta muhim shahrim bor edi: bolaligimning bir qismini o'tkazgan Kyoln va yoshligimdan o'zimning ona shahrim sifatida ko'rgan Anqara mening "Iyul bolalari" romanimning sahnasi edi. 2000-yillardan beri ko‘chib kelgan Berlin va Berlin bilan parallel ravishda hayotim va ijodimning bir qismi bo‘lgan Istanbul, ayniqsa Dejavuda roman qahramoniga aylandi. Istanbul va Egey dengizidagi Peri tumanida ular fantastika va mening qahramonlarimning organik qismiga aylandilar. Matnlarimda shaharlarning ko‘zga ko‘rinib turishi mening ko‘chib yurishim, to‘g‘rirog‘i, ko‘chmanchiligim, ularni tashlab, ularga qaytishim bilan bog‘liq deb o‘ylayman. Buni men tashlab ketgan joylarga qaytib, ularni qurish istagim sifatida ham o'qishingiz mumkin Kitobingiz boshqa tillarga, ayniqsa nemis tiliga tarjima qilinadimi? Hozircha Perining nemis tilidagi manzili ma'lum bo'ldi. Roman 2027-yilda Germaniyada “Iyul bolalari” romanining nemischa variantini ham yozgan Eva Lakurning sa’y-harakatlari va tarjimasi bilan nashr etiladi Cookie-fayllar - bu veb-saytdan yuborilgan va foydalanuvchi ko'rish paytida foydalanuvchining kompyuterida foydalanuvchi veb-brauzeri tomonidan saqlanadigan kichik ma'lumotlar. Brauzeringiz har bir xabarni cookie deb nomlangan kichik faylda saqlaydi. Serverdan boshqa sahifani so'raganingizda, brauzeringiz cookie-faylni serverga qaytarib yuboradi. Cookie-fayllar veb-saytlar uchun ma'lumotlarni eslab qolish yoki foydalanuvchi ko'rish faoliyatini qayd etish uchun ishonchli mexanizm bo'lishi uchun yaratilgan Ushbu cookie-fayllar veb-saytning ishlashi uchun zarur va ularni bizning tizimlarimizda o'chirib bo'lmaydi. Ular odatda faqat tranzaktsiyalaringizni qayta ishlash uchun o'rnatiladi. Bu jarayonlar maxfiylik sozlamalarini oʻrnatish, tizimga kirish yoki shaklni toʻldirish kabi xizmat soʻrovlarini oʻz ichiga oladi. Brauzeringizni ushbu cookie-fayllarni bloklaydigan yoki ogohlantiradigan qilib sozlashingiz mumkin, lekin agar shunday qilsangiz, saytning ayrim qismlari ishlamasligi mumkin Ushbu cookie-fayllar bizga saytga tashriflar sonini va trafik manbalarini hisoblash imkonini beradi, shunda biz saytimiz faoliyatini o'lchashimiz va yaxshilashimiz mumkin. Ular bizga qaysi sahifalar eng ko'p va eng kam tashrif buyurilganligini va tashrif buyuruvchilar saytni qanday kezishini o'rganishga yordam beradi. Ushbu cookie-fayllar tomonidan to'plangan barcha ma'lumotlar birlashtirilgan va shuning uchun anonimdir. Agar siz ushbu cookie-fayllarga ruxsat bermasangiz, saytimizga tashrif buyurganingizda biz bilmaymiz Ushbu cookie-fayllar bizga videolar va jonli chat kabi kengaytirilgan funksiya va shaxsiylashtirishni taklif qilish imkonini beradi. Ular biz yoki bizning sahifalarimizda xizmatlaridan foydalanadigan uchinchi tomon provayderlari tomonidan o'rnatilishi mumkin. Agar siz ushbu cookie-fayllarga ruxsat bermasangiz, ushbu funksiyalarning barchasi yoki ba'zilari to'g'ri ishlamasligi mumkin Ushbu cookie-fayllar bizning reklama hamkorlarimiz tomonidan bizning saytimizda o'rnatiladi. Ulardan tegishli kompaniyalar sizning qiziqishlaringiz profilini yaratish va boshqa saytlarda tegishli reklamalarni ko'rsatish uchun ishlatilishi mumkin. Ular brauzeringiz va qurilmangizni noyob tarzda aniqlash orqali ishlaydi. Agar siz ushbu cookie-fayllarga ruxsat bermasangiz, biz sizga turli saytlarda moslashtirilgan reklama tajribasini taklif qila olmaymiz Eslatma: E'lonlar cookie-fayl siyosatidan qat'iy nazar ko'rsatiladi Ushbu cookie-fayllar bizning kontentimizni do'stlaringiz va tarmog'ingiz bilan baham ko'rishingiz uchun saytimizga o'rnatilgan turli ijtimoiy media xizmatlari tomonidan o'rnatiladi. Ular, shuningdek, siz boshqa saytlardan foydalanayotganingizda brauzeringizni kuzatishi va qiziqish profilingizni yaratishi mumkin. Bu siz tashrif buyurgan boshqa saytlarda ko'radigan kontent va xabarlarga ta'sir qilishi mumkin. Agar siz ushbu cookie-fayllarga ruxsat bermasangiz, ushbu almashish vositalaridan foydalana olmasligingiz yoki ko'rmasligingiz mumkin