“Ermeniler Güney Kafkasya'da savaş başlatarak kendilerini ayaklarından vurdular”

Röportaj Caliber. Ünlü İsrailli yazar, halkçı, askeri uzman Peter Lyukimson Son yüzyılın 90'larında Bakü'den ayrıldınız, Azerbaycan için geçiş döneminde. Toprak bütünlüğünü yeniden kazanan bir ülkenin başkentine geri dönmek nasıl? Dünyanın en sevgili şehrimi terk ettim, ki bu benim için inanılmaz derecede sevgili, gerçekten farklı bir çağda. Tamamen farklı bir zamandı, eski Sovyetler Birliği'nin tüm cumhuriyetleri için çok zordu ve dağcılık çatışması, bağımsızlığını restore eden Azerbaycan'ın oluşumunda baskısını bıraktı. Bir gazeteci olarak Baku gazetesinde çalıştım, bu yüzden durumda oldukça iyi yazılmıştım ve neler olduğunun farkındaydım, çok fazla tarih yaptım ve bu çatışmanın arka planını biliyordum. Kalkımın özü tarihsel vatanıma gittim, er ya da geç geri dönmek zorunda kaldım. Ancak, zihinsel olarak Azerbaycan ile hiçbir zaman katılmadım: açgözlülük Bakü'den gelen tüm bilgileri yakaladım, dağcılık savaşına devam etti, “Rus İsrail” gazetesinin editörü olarak çalıştı ve Azerbaycan'da “Vestnik Kavkaz” bilgi kaynağı muhabiri. Böylece, İsrail'de bile parmağımı nabızda tuttum ve sevgili Azerbaycan'da neler olup bittiğinin iyi farkındaydım Buna ek olarak, İsrail'e taşındıktan hemen hemen sonra, dağlık üzerinde uzun bir deneme yazdım, onu tarafsız olarak aradım: “Nagorno-health”. Baku Yahudi'nin gözleriyle gerçekleşen olayların kronik bir kısmı.” 1992 yılında, bir İsrail gazetesinin beş alanında ortaya çıktı, sonra bir şekilde Baku'ye ulaştı ve Azerbaycan'da bir kitap olarak yayınlandı. Başka bir ülkede birini bulmak ve temas etmek zor bir zamandı. Kitap benimle anlaşma yapmadan çıktı, ama iddiada değildim, aksine, Anneland için faydalı bir şey yapabildiğim için mutluydum Yıllarca neye benzediğini bile bilmiyordum. On yıldan fazla bir süre sonra Azerbaycan'a bir İsrail delegasyonunun bir parçası olarak geldim ve Azerbaycan akıllısı temsilcileriyle bir toplantıda, bir adam bana yaklaştı, kitabımı verdi ve en sevdiği kitaplardan biri olduğunu söylememi istedim ve ilkinden biri dağlıkta neler olduğunu anlatmak için. Bildiğim kadarıyla, bu kitabın bir kopyası M.F. Akhundov'dan sonra verilen Ulusal Kütüphane fonunda tutulur Zamanla, birçok Baku Yahudisi, İsrail'de çoktan yerleşti, Baku'ye seyahat etmeye ve izlenimlerini paylaşmalarına başladı, şehrin daha kötüsü için değiştiğini ve her şey daha önce aynı değil. Ama dürüst olmak gerekirse, gerçekten inanmadım ve başkenti kendim ziyaret ettiğimde, aynı insanlar, aynı gülüşler, aynı memleket sadece daha iyi ve daha güzel olan. Şimdi Azerbaycan başkentinin İsrail turistler için en popüler yerlerden biri olduğunu söyleyebilirim, Azerbaycan'ı ziyaret etmekten mutluluk duyuyorlar, gerçekten rahat ve evde hissediyorlar. Size Azerbaycan'ın tüm Yahudiler için ne olduğunu açıkça gösteren bir hikaye anlatacağım. Büyük bir İsrail turist grubu, Shabbat'ın başlangıcından önce Bakü'ye ulaşmak zorunda kaldı (Shabbat, Tanrı'ya adanmış dinlenme ve ruhsal yenileme günüdür, aile ve günlük işlerden geri kalanı - yaklaşık olarak.) ama bu şekilde bir sorun vardı: Birisi bacağını kırdı ve bunu yapmak için zamanları yoktu Bir dini Yahudi için, bu çok ciddi: Shabbat'ta sadece yolda devam etmek imkansız, ama aynı zamanda, örneğin, ışığı aydınlatmak ve genel olarak bazı eylemleri almak için. Ayrıca, kosher yemeği ve Shabbat'ı düzgün bir şekilde geçirebileceğiniz bir yer var. Ve sonra grubun lideri, Tel Aviv'deki bir dağ Yahudilerinin sinagogunu başlayan Baku'den bir bini çağırdı. Hemen adres adını verdi, eğer yanılmıyorsam, Oguz bölgesinde, grubun rotasına çok yakındı. Oraya geldiler ve orada çok hoş geldiniz: barınak, kosher yemeği sağladılar ve Sabbath'ı gözlemlemenin tüm koşullarını yarattılar. Bu durum, Yahudilerin Azerbaycan'da ne kadar rahat hissettiklerini açıkça gösteriyor. Azerbaycan ve İsrail arasındaki bağlantıların son yıllarda daha güçlü olduğunu söyleyebilirim. İsrail, elbette Baku'yi sadece önemli bir müttefik olarak değil, aynı zamanda diğer tüm alanlarda güvenilir bir ortak olarak görüyor - ekonomi, kültür ve insan ilişkileri. Bu işbirliği derinden köklenmiştir İsrail bu göreceliliği nasıl algılar orta Doğu'da mevcut sakin nedir? Bunu bir lull olarak adlandırmak zordur, aslında devam eder – eğer Körfez’de değilse, o zaman yakındaki. Gazze'deki tehdit ortadan kayboldu, Hamas silahsızlanmayı reddediyor ve militanlar tarafından kullanılan yeraltı pasajlarının büyük ağı henüz incelenmedi veya yok edildi. Aslında, eşsiz bir şey yarattılar, iyi amaçlar için değil bir acı - Moskova metroundan daha büyük bir gerçek yeraltı şehri, füzeler ve diğer silahlarla kamyonların kolayca geçtiği tünellerden bazıları Bu yüzden bu sorun hala ilgili. Lübnan'da barış yok, hükümetin Hizbullah'tan kurtulma arzusu ifade ettiği yer, ancak bunu yapmak için kaynakları yok: Lübnan ordusu yeteneklerinde daha düşük. Bu, İsrail müdahalesi olmadığı anlamına gelir İsrail'in İran'a karşı eylemleriyle ilgili olarak, herkesin farkında olmadığı önemli bir noktayı açıklamak istiyorum. Gerçek şu ki, İsrail bu ülkeye 2025 yazında ev sahipliği yaptı, çünkü Tahran İsrail'i yıllarca yok etmeye söz verdi ve Yahudi devletini ortadan kaldırmadan önce zamanı gösteren bir saat var. Savaş gerçekleşti çünkü istihbaratımız İran'ın önümüzdeki aylarda bir atom bombası geliştirebileceği ve inşa edebileceği konusunda kesin bilgi aldı. Tabii ki, sadece Tahran'ın atom bombasının İsrail'e karşı hemen kullanacağı anlamına gelmiyor. Bununla birlikte, Yaratılış gerçeği İran tarafının İsrail’i yok edebileceğini, bu onun tehditlerini uygulamak olduğunu göstermektedir. ABD'nin Haziran savaşındaki katılımı son aşamada çözülmüştü, çünkü bombanın yaratılması için ana laboratuvarların sadece Amerikan silahlarının onları vurabileceği bir derinlikte olduğunu açıkça belirtti. 2026'da İran'a karşı yapılan ortak ABD-İsrail operasyonu için, İsrail'in bunu yapmasına neden olan nedenlerden biri, Tahran'ın yaklaşık beş bomba inşa etmesi için nükleer materyali olduğu konusunda güvenilir bilgidi. İsrail için bir şey yeterli: ülkemiz küçük. S: İsrail ve Arap ülkeleri arasındaki mevcut ilişkileri nasıl tanımlarsınız, çünkü bu süre zarfında Gazze'deki operasyona ek olarak, Körfez'deki iki savaş gerçekleşti? Bugün, Arap ülkeleri neredeyse diyaloga açıktır. İran topraklarının üzerindeki grevlerinden sonra, birçoğunun İsrail ile aynı takımda olduklarını ve ilişkileri kurmaları gerektiğini söyleyebiliriz. Bu arada İsrail, Emirates ile mükemmel ilişkilere sahiptir, İsrailliler Dubai ve Oman'a seyahat etmeyi severler. Genel olarak, bir dizi Arap ülkesi ile iyi ilişkilere sahibiz. Bununla birlikte, Suudi Arabistan ile normalleşmeye kadar, diğer Arap eyaletleriyle resmi ilişkiler kurmak mümkün olmayacaktır, çünkü Riyad önemli bir oyuncudur ve diğer Arap ülkeleri buna yol açıyor Uzun zamandır Suudi Arabistan ile pazarlık yapıyoruz. Paylaşmak için hiçbir şeyimiz yok, Yahudiler ve Araplar ortak bir ata, ortak Semitik kökler paylaşıyorlar: örneğin, Peygamber İbrahim veya İbrahim, isminin sadece farklı dillerde, Yahudilerin ve Müslümanların iki kutsal metinlerinde farklı olduğunu. İbranice ve Arapça çok yakın. Riyad ile müzakereler sadece Arap ülkelerine saldırdığı için değil. Tahran Hormuz Strait'i bloke ettiğinde, bunun devam edemeyeceği açık hale geldi, örneğin Akdeniz'i Avrupa'ya taşımak için başka bir yol bulmak gerekir. Ya da başka bir seçenek, daha pahalı ama daha güvenilir: Suudi Arabistan'dan İsrail'in Eilat'a doğrudan petrol boru hattını genişletmek. Ve aynı rota boyunca, petrol Avrupa ve dünya pazarlarına gidecek Arap ülkeleri bu seçenekle çok ilgileniyor. Bunun nasıl ortaya çıkacağını bilmiyorum, ama biri 10 yıl önce İsrail'den Suudi hava sahası aracılığıyla uçmak mümkün olsaydı, fantastik olurdu. Bu tür uçuşlar birkaç saat boyunca Asya'ya uçuşlarımızı kısaltır. Riyad ile herhangi bir resmi ilişkiye sahip değiliz, ancak İsrail bilim adamları ve iş adamları sürekli Suudi Arabistan'ı ziyaret ediyorlar, iş temasları kuruyorlar, anlaşmalar yapıyoruz Ama engeller olmadan değil. Riyad, İsrail'in bir Filistin devleti kurmak için adım attığı konusunda ısrar ediyor. Ancak, ülkemizin sadece son zamanlarda kabul ettiği gerçeği, şimdi, Ekim 2023 olaylarından sonra, gidemez. 7 Ekim trajedisini tekrarlayabilen teorik olarak agresif bir askeri devlet istemiyoruz Şu anda, Baku ve Yerevan arasındaki barış süreci aktif olarak ilerliyor: İki ülkenin sivil toplum temsilcileri birbirleriyle temas kuruyor, Azerbaycan'dan Ermenistan'a çeşitli kargolar Azerbaycan topraklarına komşu cumhuriyete geçiyor. Görüşünüzde, iki ülke asla gerçek iyi Komşuluk ilişkileri seviyesine ulaşabilecek, reddedilme ve güvensizlik sonunda seviyelenecek mi? İsrail'de, düzenli olarak gittiğim süpermarkette, bekçi Ermenistan'dan ve o, beni sık sık sık sorularla zararlı olduğumu biliyor - önümüzdeki ülkelere ne olacak? Her zaman Ermenistan'ın yapabileceği en iyi şeyin bölgesel iddialarını vermek ve Azerbaycan ile barışı sağlamak olduğunu söyledim. Neden? Eğer sadece Baku ile barış, o zaman izolasyonda olan Ermenistan için çok fazla umut açıyor. Bunlar ekonomik, infrastructural fırsatlar ve diğer avantajların bir ev sahibi, bu, devam üzerinde bile değerlendirilmeyen büyük avantajlardır. Bu yüzden gerçekleşen her şey mantıklıydı. Bu, Ermenistan'ın sahip olabileceği en iyi çözümdür. Geçen yüzyılın 80'lerinde incelediğim üniversitede, gruptaki dağdan iki kız vardı: bir Ermeni ve bir Azerbaycan, yakın arkadaş. Ve nerede yaşadığınızı sorduğunda, her şeyin orada nasıl çalıştığını, ikisi de aynı cümleyi tekrarladılar: “Kampiyon yeryüzünde cennetdir.” Aniden, Ermeni ayrılıkçıları bu cenneti kesinlikle deli düşüncelerden çıkarmaya karar verdiler, ancak başka bir senaryo olabilir: Ermeniler gerçekten barış isteselerdi kanada yaşamaya devam edebilirdi. Ama ne yazık ki onu istemediler Çok uzun zaman önce, Ermeni veya Azerbaycan'a dayanan bir makale yazdım, ancak Rus tarihi kaynaklar üzerinde. Bu durumda, hem Irevan eyaletinde hem de dağcılıkta, Azerbaycan ve Ermeniler arasındaki oran neredeyse aynıydı, ancak Azerbaycanlılar Ermenistan'dan ve Azerbaycan'da, Ermenistan'dan kaybolduğu bazı nedenlerden dolayı, Ermenistan'da ve Azerbaycan'da, Ermenilerin ve Azerbaycan'ın oranı neredeyse çok uzun bir süre değişmedi. Bu ne diyor? Azerbaycan'a karşı etnik temizlik yaklaşık yüz yıl önce Ermenistan'da gerçekleşti. Benim görüşüme göre, Ermeniler son yüzyılda kendilerini vurdular, Transcaucasian Federasyonu Güney Kafkasya'da kurulduklarında, birleşmiş Azerbaycan, Ermenistan ve Georgia sınırları içinde. Böyle bir siyasi karar, ülkelerin güçlerini konsolide etmesine ve bölgenin en zengin doğal kaynaklarını birlikte geliştirmelerine izin verdi, ortak bir varlık için tam teşekkkkül algoritması oluşturmak - bu muhteşem bir fikirdi, ancak Ermeniler Güney Kafkasya'da bir savaşla yok edildi Benim görüşüme göre, Anar, Azerbaycan Yazarlar Birliği başkanı, İsrail'e geldiğinde barış hakkında en iyi konuştu. Tel Aviv'de bir toplantıda onunla konuştuk ve dedi ki, “Şiddetin getirdiğine bak. Ermenistan'daki doğum oranında felaket bir düşüş var, birçok kişi bu ülkeyi zor ekonomik durum nedeniyle kaçırıyor, gelecekte inanç yok. Çünkü nefret yeni bir hayata yükselmez. Sadece aşk yeni bir hayat ve umut getirir ve bu onların sahip olmadığı şeydir ve bu onlar için içtenlikle istediğim şeydir. Bunlar benim sözlerim değil. Bunlar benim en sevdiğim Azerbaycan yazarının sözleridir, bu da benim görüşüme göre başka bir şey kadar doğrudur