Жазуучу Менекше Топрак Пери жөнүндө маек курду: Айта албай, жашырып, унчукпай туруп, акыры бул жымжыртыкты бузуу романы... | T24

Жазуучу Менекше Топрактын балдарга жасалган зордук-зомбулукту чагылдырган бешинчи романы Пери, жабырлануучу менен кылмышкердин уулунун баяндары аркылуу уланат. Көбүнчө тымтырстык менен кабыл алынган бул маселеге көңүл бурулган романда коомдук жымжырттыктын айынан болгон кыйроолор жана жабырлануучунун үнү бул жымжыртыкты кантип тешип кеткени тууралуу сөз болот. Топрак Эпштейн жаңжалы менен дүйнөнүн ар кайсы жеринде ар түрдүү өлчөмдө талкууланган балдарга зомбулуктун чындыгын баяндаган Пери китебин T24 менен маектешти Адабият сүйүүчүлөрү пери, педофилия жөнүндө ойлогондо Набоковдун «Лолита» романы эске түшөт. Чынында эле, сиз өз китебиңизде Набоков менен Лолитаны да эске салыпсыз. Набоков сизге канчалык таасир этти? Периге каршы чыгып жазыптырсыңбы? “Лолита” – мени тили менен суктандырган, темасы менен чочуткан романы – мен жыйырма жаштан бери билем. 1954-жылы биринчи жолу басылып чыкканда адепсиз деген шылтоо менен тыюу салынган романдын мени чочутканы, азыр артка кылчайып карасам, бойго жеткен, интеллигент адамдын он эки жашар кызга болгон каалоосун Набоков менин үнүм менен коркпостон айтып бергени, ал эми мага суктанган жери – анын текстти мени менен байланыштырышы, аны окуй билгендиги болду. Бирок үчүнчү жолу окуганда ал сүрөттөгөн кичинекей кызды, б.а., суу пери деп карап, кызыгып жүргөн элем. Бул менин улуу адабий тексттерге болгон көз карашымдын убакыттын өтүшү менен өзгөрүшү, компетенттүү жана эркектик көз караштан тышкары көрүү, башкача айтканда, окурман катары өсүү окуясы. Албетте, “Лолитаны” кайра окуум аялдардын тарыхын кылдаттык менен карап турган учурга туш келди. Анткени мурунку “Дежаву” романымда 1920-жылдардан бери Берлинде аман калууга аракет кылган Суат Дервиштин жашоосун изилдеп жүрүп, анын бир кезде кулчулукта жүргөн, карыган чоң атасына белекке берилген чоң энесин таптым. Бирок эркектик тилге каршы чыкканымдын изин мурунку чыгармаларымдан да көрүүгө болот. Мен өзүмдүн «Жоктун аягы» романымда биздин аң-сезимибизде орун алган жомоктор менен мифтерге өзгөчө каршы чыккан эки мисал келтире алам. Ошондой эле бул каршылыктын узартылышы катары Пери окуй аласыз Лолитадан айырмаланып, «Феяда» окурман кылмышкердин эмес, жабырлануучунун үнүн угат. Жабырлануучунун психикалык абалын түшүндүрүү үчүн кандай алдын ала изилдөө жүргүздүңүз? Ар бир жаңы текст менен, ар бир курган мүнөзүңүз менен эмне кылышыңыз керек, ушундай баланын жана жаш аялдын ордуна өзүмдү коюу мага жетиштүү болду. Бирок сизде дагы эле ошол үнгө алып баруучу жана ошол үндү угууга мажбурлай турган алдын ала билимиңиз бар. Бул интуиция жана адам психологиясы жөнүндө бир аз билүү жөнүндө деп ойлойм. Албетте, мен бул тема боюнча бир аз окудум: адабият жана кинодогу мисалдарды билүү, эксперттер бизге сунуштаган сын-пикирлерди карап, жада калса жабырлануучулар жана педофилдик тенденциясы бар адамдар менен түз маектерди көрдүм. Булар мен үчүн мен жылып жаткан жерде бекем туруу үчүн маанилүү болгон. Ошентсе да Пери интуициянын кеңири спектри аркылуу өз жолун тапты. Пери эле эмес, романдын экинчи айтуучусу, курмандыгы болгон Каан да негизинен ушул интуиция менен калыптанган. Романды курууда менин негизги суроолорум маанилүү болду: баланы же өспүрүмдү кантип манипуляциялоо керек, сыйлык жана жазалоо механизмдери этап-этабы менен кантип иштейт, зомбулуктун туруктуу болушу үчүн кандай өбөлгөлөр жана негиздер бар? Түркия сыяктуу коомдордо куугунтук, зордуктоо сыяктуу жагдайлардан кийин бир гана жабырлануучуну эмес, кылмышкерди да каптаган терең жымжырттык пайда болот. Унчукпоону түшүндүрүү оңой болбосо керек. Бул үчүн сиз колдонгон атайын техника барбы? Периде мен үчүн эң негизги критерий реалист болуу жана окуянын тилин табуу болчу, ал эми роман тил менен өз багытын тапты, мен түзгөн биринчи сүйлөм менен да. Реализм: Балдарга карата зордук-зомбулук дээрлик ар бир коомдо көрүнгөндөн көбүрөөк кездешет, бирок бул тыюу салынган жана ал жөнүндө айтылбайт. Бул жымжырттыктын көрүнүктүү болушу маанилүү, анткени Перинин башынан өткөргөн нерселерин гана эмес, көптөгөн жылдарга созулган бул кыянаттыктын бардык элементтерин жана айлана-чөйрөсүн кароо маанилүү болчу. Менин эң негизги критерийим адабият аркылуу балдарга карата зордук-зомбулук сыяктуу азаптуу теманы пайдаланбоо болчу. Буга көп көңүл бурганымды, кооптуу деп эсептеген жерлерин калтырып, кайра жазганымды, кордук көргөн учурларды ачык сүрөттөп берүүнүн ордуна фигуралардын унчукпай, кээде символдор менен сүрөттөөнү туура көргөнүмдү билем. Экинчи жагынан, кордукту жазып, кайра кыянаттык кылгым келбегенин, ошондой кылгым келбегенин баса белгилегим келет. Мен тандап алган баяндоочу көз караштар да менин жумушумду жеңилдетти деп ойлойм: Анткени бул китеп жабырлануучулардын көз карашын, айта албоо, жашыруу, унчукпай калуу жана баарынан да көптү чагылдырган китеп. Акыры бул жымжырттыктын бузулушу жөнүндө роман Жабык коом дейбиз, бирок бүгүн ачыкка чыккан Эпштейндин иши Америкада Батыш коомунда болуп жаткан куугунтук, зордуктоо жана педофилияны ачык көрсөтүп турат. Эч нерсеге карабастан, мындай маселелерди чечүү үчүн кайраттуулук керек. Бул эрдикти көрсөтүүдө Германияда жашаганыңыз да таасир эттиби? Натыйжалуу болсо керек. Мен Берлинде жашап, адабиятты жана дүйнөнү немис аркылуу ээрчигеним менин жашоого жана адабиятка болгон көз карашыма таасир этет. Жок дегенде мен муну билем: Германияда балдарга карата зордук-зомбулук жана педофилия сыяктуу маселелер, тыюу салынганына карабастан, коомчулукта айтылып жаткан коомдун маанилүү маселелеринен. Бул Түркияда да абдан олуттуу жараат, бирок Германиядан айырмаланып, социалдык медиада чагылдырылган мыйзам алдында күрөштүн белгилүү бир ачыкка чыгышы же мисалдары аркылуу гана көрүнүп калат. Башкача айтканда, Германиядагыдай негизги телеканалда мындай чындык талкууланып жатканына күбө эмеспиз. Алар коомчулукка коркунучтуу жаңылыктар катары көрүнөт. Балким, мен сиздин сурооңузга мындай деп жооп бере алам: эгерде мен бул романды немис тилинде Германия жөнүндө аңгеме катары жазган болсом, анда башка фантастика пайда болмок деп ишенем. Бирок бул түрк тилиндеги Түркия окуясы болгондуктан, унчукпоо тексттин эң көп сүйлөмдүү тили болуп калды. Айтмакчы, мен көбүнчө немис тилинде булак боюнча изилдөө жүргүзө аларымды кошумчалай кетким келет Эмне үчүн бул окуяны азыр айтуунун зарылдыгын сездиңиз? Мунун көптөгөн себептери бар. Эң негизги себеби, албетте, бул тема бүткүл дүйнө жүзүндөгү адамдарды ойлонткондуктан, бул жашоону көбүнчө жазуу аркылуу түшүнүүгө аракет кылган адам катары мени да ойлонтуп жатат. Ачыгын айтсам, мындан алты жыл мурун мындай маселеге кайрылам деп ойлогон эмесмин. Балким, кээ бир тексттер жазыла турган учурду күтүп жаткандыр жана мындай баяндар мезгилдин духу менен аныкталат Менимче, Пери сиздин эң аз автобиографиялык романыңыз. Башка интервьюларыңызда да мындай абалды башынан өткөрбөгөнүңүздү айтып жатасыз. Системалуу түрдө кордук көргөн Периге боор оорудуңбу? Эгер жазган болсоңуз, аны жазып жатканда кандай сезимде болдуңуз? Эч кандай ойдон чыгарылган текстти эмпатиясыз жазуу мүмкүн эмес деп ойлойм. Каарманды куруу үчүн биринчи кезекте роман каармандарын жакшы билиш керек. Бирөөнү перидей карап, түшүнүүгө аракет кылып кыйналып, жада калса жазууну таштаган учурлар да болду. Бирок баяндоонун жана көркөм адабияттын сыйкырдуулугу, өзгөчө мен педофил Ага бергим келген аягы мени жазууга түрткү берген маанилүү жагдайлар болду. Периге эле эмес, романдагы экинчи айтуучу болуп, педофил атасынын мурасы менен жашоого аргасыз болгон Каандын жалгыздыгын, жада калса педофилдин эмне экенинин караңгылыгын да көрүү абдан чагымчыл болду. Эң негизгиси, кадам сайын текст куруу, сиз күткөн жолду басып алуу, адамдын караңгылыгын талкуулоо үстөмдүк кылды Сиз айткандай, романда эки айтуучу бар: жабырлануучу Пери жана кылмышкердин Берлинде жашаган уулу. Эмне үчүн сизге экинчи баянчы керек болду? Бул эмнени толуктайт? Каан романдын стихиялуу жана мен эч качан ойлобогон баяндоочусу болуп калды... Экинчи жагынан, мен Каандын үнү менен алгачкы саптарды жаза баштагандан кийин гана романдын кандай фантастика болору белгилүү болду. Анткени мен зордукчунун чөйрөсү, үй-бүлөсү жана анын үй-бүлөсүнө калтырган мурасы тууралуу талкууга кызыкчумун. Негизи роман “Атанын мурасы” деген бөлүм менен бүтөт Периде сиз дагы колдуулардын, байлардын шалаакылыгын айтып жатасыз. Эпштейндин ачылыштарынан да бул ойлонбогондукту көрөбүз. Романдагы кылмышкерди өлтүрүү менен акыйкаттыкка жеттиңизби? Кылмышкердин романдын аягында каза болушунун бир себеби мага да, Перинин каарманынын мыйзамга, адилеттүүлүккө ишенбегендигине байланыштуу. Мүмкүн, романдын аягында Перинин колуна бычакты алып, аракетке өтүп, анын колунан келбеген ишти жасаган кара тору бала меникидир. Бирок кылмышкердин өлүшү, алтургай өлүүнү тандашы чындыгында педофил катары ачыкка чыгып, аны күтүп жаткан санкцияларга байланыштуу. Муну баса белгилей кетейин: Чоңдор жоопко тартпаган А сыяктуу балага зордук-зомбулук көрсөткөн баланы, балким, анын бетин ачып, же мыйзам алдында жазалап жатканы да менин чоңдорго, коомго карата айтылган сын. Бул аягы Пери анын жалгыз курмандыгы эмес экенин жана башка курмандыктар же мүмкүн болуучу курмандык балдары бар экенин көрсөтүп турат. Менимче, бул романдагы балдардын жок дегенде бирөөсү жоопко тартууга кайраттуу болушу мүмкүн экенин баса белгилеп коюу жакшы болду Сүрөттөмөлөрүңүздөн Стамбулда көп убакыт өткөргөнүңүз көрүнүп турат. Китебиңизди көбүнчө Стамбулда жазасызбы? сен жаздынбы? Мен 2008-2016-жылдар аралыгында негизинен Стамбулда жашап, радиодо штаттан тышкаркы кабарчы болуп иштедим. Акыркы жылдары бул басым Берлинге бурулганы менен Стамбул дагы эле жашоонун бир бөлүгү. Менин тексттериме кирген төрт маанилүү шаарым бар деп айта алам: балалыгымдын бир бөлүгү өткөн Кельн жана жаш кезимден бери өзүмдүн кичи мекеним катары көргөн Анкара менин «Июлдун балдары» романымдын жайлары болду. 2000-жылдардан бери көчүп келген Берлин жана Берлин менен параллелдүү жашоомдун жана чыгармачылыгымдын бир бөлүгү болгон Стамбул өзгөчө Дежавуда романдын каармандарына айланды. Стамбулдун жана Эгейдин бир району Периде алар фантастиканын жана менин каармандарымдын органикалык бөлүгү болуп калды. Менин тексттеримде шаарлардын көрүнүктүү болушу менин миграция, тагыраагы көчмөндүгүм, аларды таштап, кайра кайтып келгениме байланыштуу деп ойлойм. Мен таштап кеткен жерлерди кайра карап, аларды курууну каалоом катары да окусаңыз болот Сиздин китебиңиз башка тилдерге, өзгөчө немис тилине которулабы? Перинин немис тилиндеги дареги азырынча ачыкка чыкты. Роман 2027-жылы Германияда «Июлдун балдары» романынын немисче вариантын да жазган Ева Лакурдун аракети жана котормосу менен басылып чыгат Cookie файлдары веб-сайттан жөнөтүлгөн жана колдонуучунун веб-браузери тарабынан колдонуучунун компьютеринде колдонуучу карап жаткан учурда сакталган майда маалыматтар. Сиздин браузериңиз ар бир билдирүүнү куки деп аталган кичинекей файлда сактайт. Серверден башка баракты сураганыңызда, браузериңиз кукиди кайра серверге жөнөтөт. Cookie файлдары веб-сайттар үчүн маалыматты эстеп калуу же колдонуучунун серептөө аракетин жаздыруу үчүн ишенимдүү механизм болуу үчүн иштелип чыккан Бул кукилер веб-сайттын иштеши үчүн абдан маанилүү жана биздин системаларда өчүрүлбөйт. Булар көбүнчө транзакцияларыңызды гана иштетүү үчүн орнотулган. Бул процесстер сиздин купуялык тандоолоруңузду коюу, кирүү же форманы толтуруу сыяктуу кызмат сурооңузду камтыйт. Сиз браузериңизди бул кукилерди бөгөттөп же эскерте тургандай кылып коюңуз, бирок сайттын кээ бир бөлүктөрү иштебей калышы мүмкүн Бул cookie файлдары бизге сайтка киргендердин санын жана трафик булактарын эсептөөгө мүмкүндүк берет, ошондо биз сайтыбыздын иштешин өлчөй жана жакшырта алабыз. Алар бизге кайсы баракчалар эң көп жана эң аз киргенин жана коноктордун сайтты кантип чабыттарын билүүгө жардам берет. Бул кукилер тарабынан чогултулган бардык маалыматтар топтолгон жана анонимдүү болуп саналат. Эгер сиз бул cookie файлдарына уруксат бербесеңиз, биздин сайтка киргениңизде биз билбейбиз Бул кукилер бизге видеолор жана жандуу баарлашуу сыяктуу өркүндөтүлгөн функцияларды жана жекелештирүүнү сунуштайт. Булар биз тарабынан же кызматтарын биз баракчаларыбызда колдонгон үчүнчү тараптын провайдерлери тарабынан коюлушу мүмкүн. Эгер сиз бул кукилерге уруксат бербесеңиз, бул функциялардын баары же кээ бирлери туура иштебей калышы мүмкүн Бул cookie файлдары биздин жарнамалык өнөктөштөр тарабынан биздин сайтта орнотулган. Булар тиешелүү компаниялар тарабынан сиздин кызыкчылыктардын профилин түзүү жана башка сайттарда тиешелүү жарнамаларды көрсөтүү үчүн колдонулушу мүмкүн. Алар сиздин браузериңизди жана түзмөгүңүздү уникалдуу аныктоо менен иштешет. Эгер бул кукилерге уруксат бербесеңиз, биз сизге ар кандай сайттарда жекелештирилген жарнама тажрыйбасын сунуштай албайбыз Эскертүү: Жарнамалар куки саясатына карабастан көрсөтүлөт Бул cookie файлдары биздин мазмунду досторуңуз жана тармагыңыз менен бөлүшүүгө мүмкүнчүлүк берүү үчүн биздин сайтка орнотулган ар кандай социалдык медиа кызматтары тарабынан орнотулган. Алар ошондой эле сиз башка сайттарды колдонуп жатканда сиздин браузериңизге көз салып, кызыгуу профилиңизди түзө алышат. Бул сиз кирген башка сайттарда көргөн мазмунга жана билдирүүлөргө таасирин тийгизиши мүмкүн. Бул кукилерге уруксат бербесеңиз, бул бөлүшүү куралдарын колдоно албай же көрө албай калышыңыз мүмкүн