Сіздің ұлтыңыздың Ильхам Әлиевтей кемеңгер көшбасшысы бар - Грузин журналистімен СҰХБАТ

Modern.az сайты шетелдік журналистермен сұхбаттар топтамасын жалғастыруда. Бұл сұхбаттарда біз сол журналистердің Әзірбайжан мен Әзірбайжан туралы көзқарасын білуге, екі ел арасындағы ортақ қасиеттерді зерттеуге және басқа да мәселелер бойынша пікір алмасуға тырысамыз Келесі сұхбатымыз көршілес Грузиядан келген журналист Васо Копанадзе. Ол сонымен қатар саяси шолушы, «Грузиядағы шетелдік бизнес» журналының шолушысы Васо Копанадзенің сұхбатын ұсынамыз: Грузиядағы журналистиканың қазіргі жағдайын қалай бағалайсыз? Грузиядағы журналистиканың қазіргі жағдайына оң баға беруге болады. Өйткені, негізінен, журналистер – билікті қолдаса да, қолдамаса да – өз қызметін жүзеге асыруда күрделі мәселеге тап болмайды. Осы тұрғыдан алғанда Грузияда бұқаралық ақпарат құралдарының плюрализмі толығымен орын алған деп айтуға болады Соңғы жылдары сіздің еліңіздің медиа ортасында қандай үлкен өзгерістер болды? Грузияның медиа ортасындағы өзгерістер негізінен қоғам мен мемлекет өмірінде болып жатқан оқиғаларға байланысты. Осылайша, елдегі және қоғамдағы саяси поляризация айтарлықтай жоғары және бұл медиа ортаға тікелей әсер етеді. Бір жағынан билікті, билік басындағы саяси күшті қолдайтын медиа ұйымдар болса, екінші жағынан қазіргі саяси бағытты өткір сынайтын баспасөз бар. Бұл жағдай БАҚ өкілдерінің бірінші тобының да, екінші тобының да қызметінен көрінеді Грузиядағы БАҚ еркіндігіне қатысты жағдайды қалай сипаттар едіңіз? Грузиядағы БАҚ бостандығына қатысты жағдайды қанағаттанарлық деп санауға болады. БАҚ бостандығына айтарлықтай қауіп төніп тұрған жоқ, әрбір БАҚ өз қызметін қалаған бағытта құруға мүмкіндігі бар. Бұл тұрғыда қазіргі таңда күрделі мәселе жоқ және алдағы уақытта да болмайды деген үміт бар Сіздің ойыңызша, Грузиядағы бұқаралық ақпарат құралдары саяси ықпалда көбірек ме, әлде олар өз бетінше жұмыс істей ала ма? Бұқаралық ақпарат құралдарының саяси ықпалда болуы немесе болмауы негізінен олардың таңдауына байланысты. Кейбір БАҚ саяси ықпалда болуды таңдаса, басқалары салыстырмалы түрде тәуелсіз жұмыс істейді, билік пен оппозиция арасындағы тепе-теңдікті сақтауға тырысады. Осы себепті кез келген БАҚ-тың саяси ықпалда болуы көбіне оның өз ұстанымы мен таңдауы Әлеуметтік желілер мен цифрлық медиа еліңіздегі журналистикаға қалай әсер етті? Әлеуметтік желілер мен цифрлық медианың дамуы Грузиядағы журналистикаға қатты әсер етті. Бүгінде әлеуметтік желіде блог жүргізетін кез келген адам өзін журналист деп атай алады. Бір жағынан, бұл жағдай оңды, өйткені әркім өз пікірін білдіруге мүмкіндік алады. Екінші жағынан, «өзін журналистпін деп жариялаған» мұндай адамдардың жұмыс сапасы, кәсіби дайындығы, ойлау деңгейі көп жағдайда қалаған деңгейде бола бермейді Бұқаралық ақпарат құралдары мемлекеттік мүдде мен шындықты таңдауы керек болса, қайсысына артықшылық беру керек? Идеал жағдай, әрине, мемлекет мүддесі мен шындық сәйкес келетін жағдай, демократиялық, дамыған қоғамда солай болуы керек. Бірақ таңдау жасауға тура келетін сирек жағдайда мемлекеттік мүдде басым болуы керек. Өйткені шындық кей жағдайда әртүрлі түсіндірілуі мүмкін және мұндай жағдайларда БАҚ өкілдері өз қызметінің негізіне мемлекеттік мүддені алуы керек Грузиядағы журналистердің орташа жалақысы мен жұмыс жағдайы туралы не айта аласыз? Грузиядағы журналистердің орташа жалақысы туралы нақты статистика жоқ, ал жалақылары әртүрлі. Мысалы, баспасөзде жұмыс істейтін журналистер теледидар мен радиода жұмыс істейтіндерге қарағанда айтарлықтай төмен жалақы алады. Әсіресе, телеарналарда олардың жалақысы жоғары. Баспа басылымдарында жұмыс істейтін журналистердің жалақысы шамамен 500 лари немесе одан да көп, бұл өте төмен болып саналады. БАҚ ұйымдарының жалпы деңгейі де, баспа басылымдарының таралымы да артып, соның нәтижесінде журналистердің жалақысы кемінде 2-3 есе өскені құптарлық Энергетика және көлік жобалары Әзірбайжан мен Грузияны қалай жақындастырады? Экономикалық жобаларды жүзеге асыруға, мұнай құбырлары мен газ құбырларын пайдалануға қатысты мәселелер, әсіресе Грузия аумағы арқылы біздің елдерді, содан кейін басқа да дүниежүзілік аймақтарды байланыстыратын энергетикалық жобалардың маңыздылығы грузин бұқаралық ақпарат құралдарында жиі талқыланады Саяси қарым-қатынастардың жеткілікті түрде берік болуы екі ел басшыларының әлемдік саясатқа деген көзқарастары артып келеді жақындасу, сондай-ақ мемлекет басшыларының бір-бірінің аумақтық тұтастығын қолдауы грузин бұқаралық ақпарат құралдарында кеңінен және жүйелі түрде жарияланады Әрине, энергетикалық және көліктік жобалар Әзірбайжан мен Грузияны жақындастырады. Бұл жобалардың маңыздылығы, әсіресе Таяу Шығыстағы дағдарыс жағдайында және Армения үшін жоспарланған жобалар ұзақ уақыт бойы өзектілігін жоғалтқан жағдайда артып келеді Бұл жобалар қазір толықтай іске қосылып, әлеуеті зор. Бұл Грузияның да, Әзірбайжанның да экономикасына өте жақсы әсер етеді Сіз Әзірбайжанның кез келген аймағында болдыңыз ба? Иә, мен Әзірбайжанда бірнеше рет болдым. Мен өткен президенттік сайлауға халықаралық байқаушы ретінде қатыстым. Бұл сайлау демократиялық жағдайда өтті және Ильхам Әлиев мырза лайықты жеңіске жетті Соңғы рет сіздің елге өткен жылдың қазан айында Әзірбайжан-Грузия медиа форумы аясында бардым. Бұл екі елдің БАҚ өкілдерінің қатысуымен өте маңызды медиа форум болды Әзірге Әзірбайжанда Бакуде ғана болдым Әзірбайжан туралы есте қалған әсеріңіз қандай? Алған әсерге келсек, сайлау кезінде немесе түрлі форматтағы кездесулер аясында тілдескен адамдарымыз есте қалды. Әзірбайжандардың мінезі грузиндерге ұқсайды - олар өте ашық, ақжарқын халық, және олардың әрқайсысы Грузия туралы үлкен шынайылықпен және жылы лебізбен айтады Сонымен қатар, әрбір әзірбайжандық өз елінің патриоты, бізді бір-бірімізге жақындата түсетін де осы сезімдер мен ойлау тәсілі. Біздің халықтарымыздың өкілдері арасында өзара сыйластық болған кезде біз жақын халыққа айналамыз Әзербайжандық әріптестеріміз – журналистермен де, саясаттанушылармен де мазмұнды сұхбаттарымыз да өте нәтижелі әрі пайдалы. Әзірбайжан мәдениеті адамдарды жақсы жағынан таң қалдырады. Өйткені Әзірбайжан - үлкен және бай мәдениеті бар мемлекет және мәдениет саласындағы қарым-қатынасымызды дамыту үшін үлкен әлеует бар Қарабақтағы қалпына келтіру және құрылыс жұмыстары туралы не айта аласыз? Қарабақта ауқымды қайта құру, құрылыс жұмыстары жүріп жатқанын білеміз. Әзірбайжанның қазіргі басшылығының осы аймақты қалпына келтіруге осындай сезімталдықпен және үлкен қамқорлықпен жақындағанын тек қана құптауға болады Бұл шынымен де Әзірбайжанның болашақ дамуы тұрғысынан өте үлкен және маңызды жұмыс Грузиядағы әзірбайжан қауымы туралы да айтқымыз келеді Грузияның Әзірбайжанға деген көзқарасы өте жақсы, достық және оң. Себебі, елдерімізді стратегиялық серіктестік біріктіріп, екі мемлекет басшылары бұл қарым-қатынастарды дамытып, нығайту үшін көп жұмыс атқаруда Осы орайда жақында Әзербайжан президенті Ильхам Әлиевтің үлкен делегациямен Тбилисиге сапары қарым-қатынастардың дамуына маңызды үлес қосты. Ол Грузия басшылығымен кездесулер өткізіп, елдерімізді байланыстыратын көптеген экономикалық жобалар талқыланды Мұның бәрі біздің елдеріміздің басшылары мен халықтары арасында шынайы достық бар екенін және бұл достықтың үлкен құндылыққа ие екенін көрсетеді. Әзірбайжан-Грузия қарым-қатынастары Оңтүстік Кавказ аймағы үшін өте маңызды екені даусыз шындық Грузияда тұратын әзірбайжандар негізінен қай аймақтарда жұмыс істейді? Грузиядағы әзербайжан қауымы, сондай-ақ Әзірбайжандағы грузин қауымдастығы сәйкесінше Грузияның да, Әзірбайжанның да өмірінде маңызды рөл атқарады. Грузияда тұратын әзербайжандар – бұл елдің азаматтары және олар әркімге тиесілі барлық құқықтарды пайдаланады деп ойлаймын Әзірбайжандар негізінен қандай салаларда жұмыс істейтініне келсек, олар әртүрлі салаларда - сауда, мәдениет және басқа да салаларда жұмыс істейді. Тбилисиде өте жақсы Әзірбайжан мәдени орталығы жұмыс істейді Олардың өздері қалаған салада жұмыс істеуге және дамуға барлық мүмкіндіктері бар деп есептеймін. Бұл заңдылық, өйткені ел азаматы қай ұлтқа жататынына қарамастан қызмет пен жұмыс саласын еркін таңдай алады Грузияның саяси басқару жүйесінде әзірбайжандардың аз болуының себебі неде деп ойлайсыз? Шынымды айтсам, Грузия полициясын басқару жүйесінде әзербайжандардың саны аз екенін нақты дәлелдей алмаймын. Дегенмен Парламентте Әзірбайжан депутаттары, сондай-ақ грузин тілімен қатар әзірбайжан тілінде сөйлейтін және Грузияның түрлі телеарналарында жұмыс істейтін журналистер бар Бәлкім, мұндай мәселе туындап жатса, бұл грузин әзірбайжандарының грузин тілін, мемлекеттік тілді білу деңгейі әлі де қажетті деңгейде еместігіне байланысты шығар. Бәлкім, дәл осы фактор Грузияның саяси басқару жүйесінде әзірбайжандар санын анағұрлым елеулі деңгейде көрсетуге кедергі келтіретін шығар Әзірбайжан мәдениетінің қай аспектілері сізге көбірек әсер етті? Әзірбайжанның тарихы, әдебиеті, шығыстық ойлау тәсілі, жүріс-тұрысы, адамдармен қарым-қатынас мәдениеті қашанда адамды таң қалдырады. Әзірбайжандармен сөйлескеннен кейін көршілеріміз шынымен де ұлы және ежелгі мәдениеттің тасымалдаушысы сияқты әсер қалдырады Біз грузиндердің де ежелгі және бай мәдениетке ие болуымыз мәдениет саласындағы Әзірбайжан-Грузия достығын дамытуға өте берік және қолайлы негіз жасайды Грузия мен Әзірбайжан халқының арасында қандай да бір ұқсастықтарды байқайсыз ба? Біздің халықтар арасындағы ұқсастықтарға келсек, олар – Отанды сүю, отансүйгіштік, қарым-қатынастағы қарапайымдылық пен шынайылық, сондай-ақ бізді біріктіретін әділеттілік сезімі. Біз өз елдерімізді сүйіп қана қоймай, көрші елдерді де құрметтейміз. Әзірбайжандар да, грузиндер де біздің аймақта ұзақ мерзімді бейбітшілік орнатуды, Оңтүстік Кавказдың қауіпсіздігі мен гүлденуін қолдайды Бұл біздің ортақ құндылықтарымыз және біздің елдеріміздің көшбасшылары бірте-бірте осы бағытта жүріп, өңірімізде ұзақ мерзімді бейбітшілік пен өркендеуге қол жеткізеді деп ойлаймын. Бүгінгі таңда әлемдік саясатта және жаһандық экономикада айтарлықтай күрделі қиындықтар бар Грузин асханасының ең танымал тағамдары қандай және адамдар күнделікті өмірде нені жақсы көреді? Хинкали, хачапури, чакокбили, кабаби және басқа да көптеген тағамдар, мысалы, акушерияға ұқсас гоми грузин тұрғындары мен еліміздің қонақтары арасында ең танымал тағамдардың бірі болып саналады, бұл ешкімге құпия емес. Күнделікті өмірде біз және қонақтарымыз осы тағамдарды жақсы көреміз Әрине, олар айтқандай, дәмі әртүрлі және Грузияда көптеген басқа дәмді тағамдар бар. Мысалы, бізде бұршақпен жасалған тамаша тағамдар көп. Ірімшіктің орнына бұршақпен дайындалған «Лобиани» деп аталатын хачапури түрі Грузияда да өте танымал Бақытымызға орай, грузин тағамдары бай және алуан түрлі. Мен көптеген әзірбайжандықтар, соның ішінде менің достарым, грузин мейрамханаларына және дәмді тағамдар ұсынылатын басқа да орындарға баруға қуанышты екенін білемін Грузиндерге ғана тән қандай қызықты әлеуметтік және мәдени дәстүрлер бар? Әлеуметтік және мәдени дәстүрлер қоғамымызда үстемдік ететін тарихи-адамгершілік құндылықтарға негізделген. Бұл отбасылық құндылықтар. Бізде отбасы институты мен салт-дәстүріне үлкен құрметпен қараймыз Батыстағы кейбір «серіктестеріміздің» анда-санда бойымызға сіңіруге тырысатын құндылықтары бізге жат болып, қоғамымызда толық қабылданбайды. Мәселен, адамдардың жастайынан жынысын таңдай алатындығы, кейбір батыс елдерінде бір жыныстылардың некелері қалыпты жағдай ретінде қабылдануы, гей-парадтардың қалыпты жағдай ретінде қабылдануы Грузия үшін оң көзқарас емес. Менің ойымша, Әзірбайжан халқы бұл мәселелермен оңай келісімге келе алмайды Бұл грузин және әзірбайжан қоғамдары үшін өте маңызды және бізді біріктіретін негізгі факторлардың бірі болып табылатын отбасы, мәдениет және басқа да дәстүрлі құндылықтар Грузия қоғамы елдің Еуропалық Одаққа интеграциялану үдерісін қалай қарсы алады? Грузия қоғамы Еуропалық Одаққа кіру идеясын қолдайды. Дегенмен, соңғы жылдары, әсіресе соңғы екі-үш жылда бұл мәселе грузин қоғамында күрделі тақырыпқа айналды. Өйткені Еуроодақ шенеуніктерінің Грузия басшылығына деген көзқарасы, елдің егемендігін нығайту бағытында жүргізіп отырған саясаты әділ әрі шынайы деп бағаланбайды Сондықтан Грузияның Еуропалық Одаққа толыққанды мүше болу ниетіне қатысты белгілі бір салқындау байқалады. Біз Еуропалық Одақта болып жатқан процестерді өте мұқият қадағалаймыз. Грузияның қазіргі басшылығы елдің шамамен 2030 жылға дейін Еуропалық Одаққа мүше болуын мақсат етіп отырғанымен, көп нәрсе Еуропалық Одақтың алдағы үш-төрт жылда қалай қосылатынына байланысты. бұл оның өзін қалай ұстайтынына және Грузия-Еуропа Одағы қарым-қатынасының қалай қалыптасқанына байланысты болады Қазіргі жағдайда Грузияның Еуропалық Одаққа мүше болуын қолдайтындар саны біртіндеп азайып келеді деп айта аламыз Сіздің ойыңызша, Оңтүстік Кавказдағы тұрақтылық пен ынтымақтастықтың ең маңызды факторлары қандай? Оңтүстік Кавказдағы тұрақтылықтың маңызды факторларының бірі, ең алдымен, Әзірбайжан мен Армения арасындағы қарым-қатынастарды қалыпқа келтіру және одан әрі жақсарту болып табылады. Біз бәріміз Әзірбайжан мен Армения арасындағы бейбітшілік және серіктестік келісіміне қол қоюды күтіп отырмыз Сонымен қатар, Грузия мен Ресей арасындағы қарым-қатынасты жақсарту, Грузияның аумақтық тұтастығын кезең-кезеңімен қалпына келтіру, сондай-ақ аймақ елдері – Грузия, Әзірбайжан және Армения арасындағы экономикалық ынтымақтастықты нығайтудың да маңызы зор Әзірбайжан оқырмандары мен журналистеріне қандай хабар айтқыңыз келеді? Әзербайжан оқырмандарына ізгі тілектерімді жеткізгім келеді. Өйткені олар тату халықтың өкілдері. Бұл халықтың Ильхам Әлиев сияқты ақылды да дана басшысы бар. Ол жан-жақты және ойластырылған сыртқы саясатты жүргізеді, сонымен қатар ел ішінде болып жатқан процестерді сәтті басқарады Егеменді ел құру жолында кездесетін қиындықтарға қарамастан, ол әр елдің оқтын-оқтын басынан өткеретін қиындықтарға төтеп бере алады. Мен Әзірбайжанның мемлекеттілігін нығайту және одан әрі даму тұрғысынан жарқын болашағы бар деп есептеймін Әзербайжандық журналист әріптестерімізге де шын жүректен құттықтауымды жеткізгім келеді. Оларды жыл сайын 3 мамырда атап өтілетін Дүниежүзілік баспасөз бостандығы күнімен құттықтап, шығармашылық және кәсіби қызметінде жаңа табыс, жеке және қоғамдық өмірінде бақыт тілеймін Сонымен бірге, мен оларға және барша Әзірбайжан халқына бір-біріміздің жетістіктерімізге қуанатындай елді одан әрі дамытуды тілеймін