«Театр – мұражай емес, тірі организм»

Гүмрах Омар қазіргі Әзербайжан театр кеңістігінде жаңа эстетикалық ізденістерімен және актерге бағытталған сахналық ойлауымен көзге түскен режиссерлердің бірі. Оның шығармашылығы соңғы жылдары театр ортасында қалыптасып келе жатқан жаңа буын режиссерлерінің бағыт-бағдарын айқындайтын шығармашылықтың маңызды бағыттарының бірі ретінде қарастырылады. Ол – Иван мемлекеттік Әзірбайжан драма театрының бас режиссері, «Юг» театрының эстетикалық мектебін бітірген суретші, Вагиф Ибрахимоглының шәкірті, театр педагогы. Оның шығармашылығында сахна тек спектакль кеңістігі емес, мәтін, жады, тіл қайта оқылатын кеңістік Ғұмрах Омармен бұл сұхбатта театр, аударма және әдебиеттің тоғысқан тұстарын сөз еттік Гүмрах мырза, сіз үшін Ереван мемлекеттік театрының бас режиссері болу нені білдіреді? Бұл жай ғана парыз емес, ең алдымен үлкен моральдық жауапкершілік. Ереван театры – біздің ежелгі мәдени орталығымыз, жоғалған жерлеріміздің аман қалған рухы. Мұнда бас режиссер болу – сол рухты қорғау, Бакуде және бүкіл әлемде көшірілген өнер ғибадатханасын абыроймен көрсету деген сөз. Мен үшін бұл театр тарихи жадыны заманауи сахна тіліне айналдыратын орын Бізде талантты да еңбекқор ұжым, өзін көрсетуге құштар жастар бар. Ең бастысы, біздің қызметкерлердің ойы еркін, заманауи трендтерге ашық, тіпті жаңа стильде, әртүрлі эстетикада жұмыс істеуге ынталы. Осының бәрі, әрине, мені көшбасшы және шығармашылық адам ретінде одан сайын шабыттандырады Театрдың репертуар саясатындағы негізгі басымдықтарыңыз қандай? Тарихи жады бар театрда жаңашылдық енгізу қаншалықты қиын? Біздің репертуарлық саясаттағы басты басымдық – ұлттық бірегейлікпен адами құндылықтардың бірлігін қалыптастыру. Ереван мемлекеттік театры – тарихи жадының иесі, сондықтан біз репертуардан өзіміздің ежелгі тамырымыз бен классикамыздың орнын міндетті түрде береміз. Дегенмен, біз бұл жұмыстарды шаблонмен емес, жоғары эстетикалық сапада көрсетуге тырысамыз. Театрда көрермен өзінің өткенін көріп, бүгінгі адамдардың қайғысы мен қуанышын сезінуі керек. Терең дәстүрлері бар театрда жаңашылдық әрқашан қарсылыққа ұшырауы мүмкін, өйткені адамдар үйреніп қалған «классикалық» қалыптарды жоғалтып алудан қорқады. Бірақ театр мұражай емес, тірі организм. Жаңашылдықтың жолы – тарихты өшіру, керісінше, сол тарихты қазіргі жастар тілімен қайталау. Қиын, иә, бірақ қызықты. Біз өткеннің көлеңкесіне тығылу емес, сол тамырлардан қуат алып, жаңа белестерді бағындыруға тырысамыз Режиссер ретінде дамуыңыздың ең трансформациялық кезеңі қандай болды? Мен марқұм Вагиф Ибрахимоглының алғашқы ресми шәкірттерінің бірі болдым. Оның актерлік курсында оқып, студент кезімнен «Юг» театрында актер болып жұмыс істей бастадым. Негізі режиссураны ұстазымның бастамасымен бастадым. Ол маған спектакль қоюды ұсынды, мен оның жұмысын орындауды өз мойныма алдым. Бір, екі... және ол бүгінге дейін созылды. Қазір қарап отырсам, қожайынымның дұрыс шешім қабылдағанын көремін. Жаны жаннатта болсын. Ол менің мойныма моральдық та, шығармашылық та жауапкершілік жүктеді; Мен де бұл жүкті өз еркімен көтеруді талап етемін. Маған көрсетілген үлкен сенім мен құрметті бүгінде жастарымызға беруге тырысамын. Бұл моральдық парыздың бір түрі. Әрине, оны ауыстыру мүмкін емес, бірақ біз бұл тізбектің буындарын үзбеуге тырысамыз. Мені педагогикалық қызметпен айналысуға итермелеген де осы тілек болды. Бұл біз үшін қалай болатынын көрейік деп үміттенеміз «Юг» театрында жұмыс істеу сізге не берді? Бұл тәжірибе сіздің қазіргі режиссерлік ойлауыңызда қалай өмір сүреді? Мен үшін «Юг» театрының орны бөлек. «Юг» – ой-өрісі, эстетикасы жағынан ғұрып орны, бірақ оны Ю.Гротовскийдің «Ритуал театрымен» шатастыру дұрыс болмас еді. Өйткені мұнда кәсіби театр құралдары форма жағынан қолданылғанымен, мәні мен мазмұны жағынан нағыз «ырым» бар. Бұл ниет кез келген әрекетте орындалмаса, қызықты әрі заманауи көрініс қана қалады. Бұл, әрине, бізді құрғатады, өйткені біздің мақсатымыз тек спектакль дайындау емес. Кейде объективті немесе субъективті себептерге байланысты біз қалаған рәсімді толық жүзеге асыра алмаймыз. Оның басты себебі, кейде өзіміз де байқамай «пьеса жасау» жарысына қосылып кетеміз «Юг» эстетикасы мен классикалық театрдың қандай негізгі айырмашылықтарын көресіз? Сіз сол жерде алған қандай ойлау әдеті бүгінде сізде сақталады? «Юг» театры мен классикалық театрдың форма жағынан айтарлықтай айырмашылығы жоқ. Әр екеуінің өрнек жоспары кәсіби критерийлермен анықталады және жеке шығармашылық эстетикамен ұсынылады. Бірақ шын мәнінде, бұл екі модельде айтарлықтай айырмашылықтар бар. Классикалық театрда режиссердің идеясы мен қоғамға жеткізетін сөзі шешуші; барлық мақсаттар осы мақсатқа қызмет етеді. «Юг» театрында Шығармашылық тұлғаның рухани-рухани дүниесінің (жай режиссер деп айту аздық ететін шығар) ерекше орын алатынын айтып отырмыз Режиссер болу қиын ба, әлде режиссер дайындау қиын ба? Екеуі бірдей жауапты. Режиссер болу – адамның ішкі дүниесін, философиясын, мұңын өзгеге жеткізе білу болса, режиссер болу – біреудің дүниесін ашып, жол көрсету. Бұл жай ғана мамандықты үйрету емес, тұлғаны қалыптастыру. Адам болу қаншалықты қиын болса, адамды тәрбиелеу одан да қиын. Өйткені суретшінің ұйытқысы кісіліктен иіледі. «Кісіліктен» асқан «суретші» және «данышпан» болудың жолдары бар, ол қазірдің өзінде тағдырдың еншісінде - кімнің жолы болып, кімнің жолы болмайтынын уақыт көрсетеді Сізді жас актерлер мен режиссерлер туралы не алаңдатады? Мені ең көп мазалайтыны – мағынасыз мәселелерге уақыт жоғалту. Өкінішке орай, қазіргі таңда жастар арасында шығармашылық атын жамылып түрлі айла-шарғы жасау үрдісі күшті. Шығармашылықтың түбінде жатқан сол жоғары рухани қажеттілікті көркемдік шешімге, өнер туындысына айналдыру емес, керісінше өзін-өзі жарнамалау алдыңғы орынға шығады. Өнер жан-жақтылықты талап етеді, бірақ қазір өнерден гөрі «суретші образын» жасауға қызығушылық басым. Сондай-ақ, бұл жастар үшін ғана емес, жалпы үрдіс екенін атап өтейін - адамдар субстанциядан гөрі көбірек көрінеді Студенттеріңізге «есте сақтау» үшін ерекше атап өтетін қағида бар ма? Иә, бұл менің үнемі қайталап, «ұмытпа» деп айтатын басты қағидам: абыройлы болып, нағыз шығармашылықпен айналысу. Сараптама - бұл сатып алынған, техникалық мәселе - қажырлы еңбек арқылы кез келген адам жақсы маман бола алады. Алайда, егер адамда ізеттілік пен ішкі шығармашылық қажеттілік болмаса, оның барлық кәсіби іс-әрекетінің адамдық тұрғыдан да, көркемдік тұрғыдан да мағынасы жоқ. Өнер – абыройдың айнасы Әзірбайжан театрының бүгінгі басты мәселесі неде деп ойлайсыз? Әзірбайжан театрының мәселелері күрделі. Бұл жерде ең алдымен ойлау мен көркемдік-эстетикалық талғам мәселесін айта кеткен жөн. Консерватизмге және ескірген үлгілерге тым көп берілу алға жылжуымызға мүмкіндік бермейді. Екінші жағынан, сахналық қойылымның мақсаты көбінесе дұрыс анықталмайды. Театрдың «Мен бәрінен де ақылдымын» дегені көрермен мен көрермен арасына тосқауыл қояды. Оның үстіне техникалық жағы, жаңа технологиялардың тапшылығы бүгінгі күннің шындығы, біз бұл олқылықтың орнын толтыруымыз керек Театр көрерменді өзгертуі керек пе, әлде көрермен театрын өзгертуі керек пе? Театрдың көрерменді өзгерту «мәңгілік және мәңгілік» миссиясы жоқ. Театр көп адамды жаңартуы керек, ол оның өзімен қарым-қатынас жасауының маңызды құралы болуы керек. Көрініс адамды үрейлендірмеуі керек, керісінше оның бойына сенімділік пен ішкі күш-қуат ұялатуы керек. Театр мұны істей алмаса, ол уақытша ойын-сауыққа немесе интеллектуалдық «ток-шоуға» айналады. Біраз дөрекі естілетін шығар, бірақ шындық – театр жай ғана дәрісхана емес, жанды тазартатын орын Сіз үшін пьеса мәтіннен басталады ма, әлде мәтіннен тыс жерде ме? Мен үшін пьеса мәтіндегі ең жасырын және өте маңызды мәннен басталады. Мәтін тұқым сияқты: ол тұқымды таппасақ, не өсіреміз? Карл Юнгтің сөзімен айтқанда, бәрі архетиптен басталады. Архетипсіз мәдениет, архетипсіз өнер мүмкін емес. Бұл шығармашылықтың қысылған энергия көзі, барлық мағыналар мен хабарлар оның көрінісі. Бұл қуат сахнада бай формамен, мәнерлі мазмұнмен, салт-дәстүрмен қоршалған болса, одан қисынсыз, тылсым эмоциялар ала алсақ, онда нағыз өнер пайда болды. Театрдың міндеті – мәтіннің әріптерін емес, оның астындағы көне рухты жаңғырту Режиссер ретінде мәтінмен жұмыс істегенде ең алдымен нені «естисіз»: автордың үні ме, дәуір тынысы ма, әлде сахнаның мүмкіндіктері ме? Соңында жаңа синтез жасай алу үшін жұмысты тынымсыз зерттеу, талдау кезеңінен бастаймын. Бұл жерде ең бірінші «естігенім» және ең маңызды тұсын қарастырғаным – автордың шығармашылық парадигмасы. Егер біз автор құрғысы келетін дүниені, оның ой жүйесін түсінбесек, онда ол мәтінмен не істей аламыз? Автордың жан дүниесін табу – бірінші кезекте. Бұл – дәуір тынысы мен сахнаның мүмкіндіктері мәніне қарай бейімдеу қажет, мен айтар едім, «ағымдағы» және техникалық мәселелер. Ең бастысы, сол тұқымды, авторлық парадигманы дұрыс ортаға отырғызу керек Сіздің ойыңызша, классикалық мәтіндерді қазіргі сахнада аудару керек пе, әлде түсіндіру керек пе? Меніңше, қазіргі сахнада классикалық мәтінді жай ғана аударуға да, соқыр түсіндіруге де болмайды. Классикалық мәтіндер режиссердің көркемдік концепциясына сай болуы керек. Театр қатып қалған ескерткіш емес. Бірақ бұл жерде бір маңызды шарт бар: режиссер ұсынған тұжырымдама автордың ниеті мен мақсатына толық сәйкес келуі керек. Біз авторды жоққа шығару емес, оның ойын бүгінгі аудиторияға тиімдірек жеткізу үшін жаңа формаларды іздейміз. Бұл үйлесімділік бар болса, классиктер заманауи сахнада қайта туады Көркем мәтін сахнаға шыққанда нені жоғалтады, не ұтады? Көркем мәтін сахнаға көшкен кезде ол ең алдымен өзінің тұрақсыздығынан, сөз диктатурасынан айырылады. Оқырман елестететін мыңдаған түрлі нұсқалар режиссердің көрнекі және рухани ауқымымен шектелген. Бірақ пайда жоғалтқаннан әлдеқайда көп. Көркем мәтін өз мәні бойынша әдебиет үлгісі, ал сахнада болашақ спектакльдің әдеби негізін құрайтын «әдеби сылтау» болып табылады. Пьеса әдеби үлгі емес, дербес сахналық шығарма болғандықтан, ол толыққанды өнер мүшесіне айналады. Авторлық нұсқаны сол қалпында сақтауға тырысу режиссердің авторлық талабы мен шығармашылық ерік-жігеріне күмән тудырады. Өкінішке орай, біз театрларда мұндай тәсілді жиі көреміз және бұл өте көңіл көншітерлік көрініс емес. Режиссер мәтінді жай «дауыстырмай», оны сахна тіліне қайта аударып, өзінше туынды жасауы керек Театр бүгін сіз үшін сұрақ па, әлде жауап па? Театр мен үшін ешқашан дайын жауаптар орны болған емес. Керісінше, театр – ең үлкен және ең шынайы сұрақ. Егер театр көрерменге дайын жауаптар берсе, бұл өнер емес, дәріс немесе насихат болар еді. Менің міндетім – көрерменді өзіне, оның ішкі әлеміне және сол көне архетиптерге қарап, оған сұрақтар қою. Сахнада сұрақ қоямыз, көрермен сол сұрақтың жауабын өз жан дүниесінен, өз өмірінен іздейді. Жауапты табу – көрерменнің міндеті, ал біздің міндет – сол сұрақты ең қатты және эстетикалық түрде айту. Өнер сұрақ туатын жерден басталады